La moneta: una, nessuna centomila

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Valerio Raiola

La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda Valerio Raiola » 6 nov 2009, 13:19

Ieri sera io, jena e Umiltao eravamo all'incontro a Padova sul tema "la moneta: una, nessuna, centomila" dove sono intervenuti Luca Fantacci (prof. ass.to di storia economica presso l'università la Bocconi) , Riccardo Milano (direttore di Banca Etica di Padova) , Luca Levorato (di arcipelago scec Padova). Nessuno dei 3 durante i loro interventi ha mai parlato di signoraggio e riserva frazionaria sembrava quasi facessero a gara per non nominare il signoraggio. Umiltao durante lo spazio dedicato alle domande ha dovuto ricordare a lor signori di spiegare ai presenti cosa fosse il signoraggio. Fantacci ha parlato di moneta debito senza prima spiegare il signoraggio, Milano ha parlato di come funziona il sistema bancario islamico senza fare un minimo accenno alla riserva frazionaria, mentre Levorato ha spiegato di come funziona lo scec e ha detto che non si può parlare di signoraggio se non si definisce giuridicamente la moneta, poi ha detto che la terza forma di signoraggio sono i derivati che sono ancora peggio.
Non si può parlare di moneta ed ignorare il signoraggio e la riserva frazionaria.

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Alessandro Bono

Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda Alessandro Bono » 6 nov 2009, 13:20

Semplicemente ridicoli.

Come parlare senza dire nulla.

sandropascucci
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Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda sandropascucci » 6 nov 2009, 13:54

mi dispiace molto per FANTACCI, che col suo libro mi ha stimolato molto più degli altri autori (a parte auriti e rothbard).. ma ultimamente lo vedevo un po' cambiato (ci sono due articoli in giro abbastanza freschi, mentre il libro è del 2004, credo.

credo anche che sia la sindrome dell'ing.Rossi, ovvero:
"io ne parlo di signoraggio ma gl'andri mi deridono e allora non ne parlo più in quei termini e finisce che sputtano la Causa - però almeno non mi deridono"
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Umiltao

Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda Umiltao » 7 nov 2009, 17:10

A Fantacci ho detto in privato alla fine di "ripigliarsi" e di visitare il sito sottolineandogli che alcuni utenti notevoli del forum hanno recensito positivamente il suo libro sulla storia della moneta. Ne è stato contento. :mrgreen:


Hanno iniziato fin da subito parlando MOLTO NEGATIVAMENTE di moneta-debito e di interesse.
1. Solo che hanno detto che la moneta-debito è tale solo perchè E' REGISTRATA IN BILANCIO BANCARIO COME DEBITO e non perchè viene ANCHE ADDEBITATA! :roll:
2. Solo che l' interesse andrebbe "rivisitato" nel senso di "basso" o "islamico" o di "strumento keynesiano di stabilizzazione della bilancia commerciale come da proposta di Maynard Keynes (BANCOR) per gli accordi di Bretton Woods" :roll:
3. Solo che la moneta andrebbe ridotta + o - quantitativamente sempre più fino a cancellarla + o - perchè satanica + o - a priori in quanto tendente + o - all' accumulo infruttifero (che fa togliere moneta ad altri) e + o - all' accumulo fruttifero (che genera il parassitismo finanziario): + o - insomma :roll:

Manca completamente il fattore IGB.


Però e SOLO in privato con noi Levorato ha confermato senza mezzi termini le mie critiche avanzategli cioè che lo Scec è una fesseria finchè non si svincola dal buono sconto e perchè lo "sconto" inteso come quota parte è fisiologico essendo impossibile hic et nunc una circolazione di sola moneta sostitutiva a causa del fisco statale e del rapporto con l' esterno rispetto alla filiera (estero + privati, imprese e amministrazioni non consapevolizzati e convenzionati SIMEC-accettanti).

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jena

Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda jena » 12 nov 2009, 23:17

Senza contare che Fantocci è un bugiardo manipolatore!

jena: "Lei ha detto che il signoraggio è IL problema..perché però nel suo intervento non ne ha mai parlato?
Fantocci: "Ma io ho parlato di signoraggio"
...
jena: "Lei non ha mai detto la parola 'signoraggio'!"
Fantocci: "Si.. io ho parlato di signoraggio"
-..panico..forse mi ero addormentata??No,no son sicura non l'ha detto-
jena: "Ma le sto chiedendo perché non ha mai nominato quella parola!?"
Fantocci continua a divagare, io gli faccio una battutina, lui mi risponde con uno sguardo gelido e percepisco la sua indisposizione ad un ulteriore dialogo con me. :?

Anche se andando via mi dice che il signoraggio è legato a dei "personaggi" un po' così e che lui non ne parla per non essere associato a loro, ovviamente quando gli chiedo chi, fa il vago.

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Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda sandropascucci » 13 nov 2009, 10:15

quindi se totò rina si mette a parlare di cristo il papa si dissocia dal vangelo?

m'andat'acagare!
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Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda sandropascucci » 13 nov 2009, 10:24

cmq ho ricontrollato.. perché qualcosa non mi tornava a livello di coerenza:
non è stato Fantacci ad avermi risposto positivamente alla questione del signoraggio,
ergo: lo si puo' prendere e mettere insieme.. che so'.. a Rothbard, ossia della serie:

ti leggo perché tecnicamente sei un dio ma umanamente sei una merda secca..
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Re: La moneta: una, nessuna centomila

Messaggioda sandropascucci » 3 dic 2009, 10:48

sandropascucciTecADM ha scritto:cmq ho ricontrollato.. perché qualcosa non mi tornava a livello di coerenza:
non è stato Fantacci ad avermi risposto positivamente alla questione del signoraggio,
ergo: lo si puo' prendere e mettere insieme.. che so'.. a Rothbard, ossia della serie:

ti leggo perché tecnicamente sei un dio ma umanamente sei una merda secca..


risolto: viewtopic.php?f=23&t=313&p=2618#p2618
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