[CALENDARIO] Organizza una tappa nella tua città

[nando]

mercoledì sono andato al comune e mi hanno detto che per il 16 e 17 non ci sono problemi. Mi sono fatto dare il modulo da compilare e mi hanno detto che ci daranno o il piazzale vicino il ponte del mare o il piazzale vicino la nave di cascella (2 posti ottimi!).
Comunque si ricordava di me dato il casino dell'anno scorso!
Quest'anno non ci dovrebbero essere problemi...spero!
Lunedì mattina vado a consegnare tutto e vi faccio sapere.

[sandropascucci]

buttajela lì: entrambi (camper in uno e gazebo nell'altro)

[nando]

buttajela lì: entrambi (camper in uno e gazebo nell'altro)

Ok bella idea! Spero non mi chiedano di fare due richieste diverse... vediamo!

[sandropascucci]

sarà fico vedere la faccia di chi va a "riprovare" all'altra postazione..
..e troverà domande DIVERSE!

[nando]

buttajela lì: entrambi (camper in uno e gazebo nell'altro)

Ok bella idea! Spero non mi chiedano di fare due richieste diverse... vediamo!

Richiesta fatta e protocollata per tutte e due le piazze! ma ho ridotto un po' i metri sennò pagavamo un botto! 3x2 in due piazze OTTIME se ce le danno! (secondo me si!)

Fra una decina di giorni dovrei andare a riturare tutto!

[sandropascucci]

ho capito: taglio il sBUS a metà..

[nando]

ho capito: taglio il sBUS a metà..

Dai gazebo da una parte e SBus dall'altra!!!
E poi un gazebo riesco a trovarlo per 2 giorni!

Che ne dici?

[sandropascucci]

3x2 = mezzo sBUS

[kasiacolagrossi]

ho chiamato Tivoli, c'è ok dal comando di polizia ma al comune sono perplessi... oltre ferrari c'è la giornata nazionale di croce rossa (che non c'era mentre protocollavo la domanda...). Lunedì devo richiamare.

[sandropascucci]

FERRARI! FRERRRRRRRRRRRRRRRRRRRRRAI!

[kasiacolagrossi]

^_^ beh... correggo...


*(scusi, non ho capito la seconda parola... frerrai? frerai?)

[sandropascucci]

niente.. vecchie manie..

insomma questi nun sanno che fare delle loro stesse piazze?
(dico "loro" perché se fosse[ro] nostre non ci sarebbe tutto 'sto casino)

aspettiamo lunedì..

[+azione]

che giorno devo chiedere per un evento a san vito lo capo?

[Luca Mencaroni]

credo che può andar bene per domenica 5 agosto... comunque è bene aspettare anche il parere degli altri partecipanti.

P.s: serve il permesso per l'occupazione (in spiaggia), te ne occupi tu Salvatore?

[sandropascucci]

per me è uguale. fino alle 04 della mattina di lunedì sono a disposizione.

[ivanopino]

va bene 2-3 Agosto per Scoglitti? Marina di Ragusa è in forse, non so se avrò tempo e benzina da star dietro alla pratica come l'anno scorso.

[sandropascucci]

per me è uguale. fino alle 04 della mattina di lunedì sono a disposizione.

[sandropascucci]

anzi: «per me è uguale. fino alle 04 della mattina di lunedì sono a disposizione.» [sandropascucci, 2012]

[ivanopino]

bella la tua nuova macchina, che marca è?
kadett
bella la tua nuova macchina, che marca è?
kadett
bella la tua nuova macchina......

[Luca Mencaroni]

a Scoglitti l'anno scorso, alla fine, non è che si sia fermata tantissima gente... oramai lì "siamo abbastanza famosi", no?

non sarebbe meglio andare in un'altra spiaggia pur restando sempre da quelle parti?

[roberto]

Io vorrei informarmi presso il Comune di Bari, ma prima chiedo a voi se vi interessa e per quando sarebbe meglio. Oltre a questo di cos'altro dovrei preoccuparmi?

[roberto]

Io vorrei informarmi presso il Comune di Bari, ma prima chiedo a voi se vi interessa e per quando sarebbe meglio. Oltre a questo di cos'altro dovrei preoccuparmi?

[sandropascucci]

la maggiore preoccupazione io l'avrei nel proporre una cosa e poi non mantenerla..

il periodo e il posto sono sempre a discapito dell' "indigeno", poiché è colui che conosce meglio la città e i suoi costumi.
occorre una piazza frequentata e lo stesso dicasi per il periodo.

[roberto]

Sandro ho capito che sei una persona un tantino diffidente Forse avrai avuto a che fare con tanti cianciaroni finora.
Comunque, le piazze più frequentate di Bari sono piazza Ferrarese e piazza Mercantile; però c'è una condizione di orario, nel senso che sono "vive" durante l'orario serale del weekend. Vabbè, andrò e saprò e poi riferirò

[sandropascucci]

la sera va bene, per via delle proiezioni. per le autorizzazioni chiedi fino alle 23/24,
anche se è autunno/inverno, ormai.. forse i ragazzi il sabato sera girano ugualmente? spero di sì..

[roberto]

Allora, domani mi muoverò per concretizzare la cosa quindi riassumo ciò che mi è parso di capire e ciò che non mi è ancora chiaro:

Certezze

1) Richiesta di occupazione di suolo pubblico per attività non commerciali e manifestazioni

2) Nella richiesta dovrò indicare i metri quadri che dovrebbero essere occupati

3) Faccio protocollare la domanda (buona regola ogniqualvolta si fanno richieste alla p.a.) e dopo trenta giorni vale il silenzio assenso

Interrogativi

1) Per quanti metri quadri dovrei chiedere l'autorizzazione?

2) Mi è parso di capire che ci sia da pagare una tassa in funzione dei metri quadri; quando si paga? quanto si paga? la dovrei pagare io integralmente?

3) Nella domanda, oltre l'orario (che penso sia scontato debba essere indicato) si indica anche il tempo per cui si intende occupare il suolo pubblico? Se sì, c'è un numero di ore preciso che ci serve o più sono e meglio è?

4) Circa l'orario. Piazza Ferrarese e piazza Mercantile sono "vive" dalle 23,00 alle 02,00 circa (frequentazione prevalentemente giovanile - età media under 25), dunque per che orario chiedo l'occupazione? (presumo da un'oretta prima delle 22,30, comunque ditemi voi). Sandro, tu mi hai già detto di chiederla fino alle 23-24, però penso che staremmo lì lì per concludere proprio nel momento in cui inizierebbe la maggior affluenza...

5) Di quanti giorni di "tempo tecnico organizzativo" vi serve che posterghi la data dell'autorizzazione da lunedì 19 novembre (penso 30 sia il minimo anche per il silenzio assenso)? Vista l'incombenza del Natale, non è che ci conviene chiedere l'autorizzazione per un giorno vicino al periodo pre-natalizio (18-19) onde sfruttare la maggior affluenza persone e, magari, poter anticipare l'orario della richiesta?


P.S. Ovviamente, chiunque avesse ulteriori consigli da dare...

[sandropascucci]

> 1) Richiesta di occupazione di suolo pubblico per attività non commerciali e manifestazioni

esatto

> 2) Nella richiesta dovrò indicare i metri quadri che dovrebbero essere occupati

sì

> 3) Faccio protocollare la domanda (buona regola ogniqualvolta si fanno richieste alla p.a.) e dopo trenta giorni vale il silenzio assenso

sì, specifica che siamo una NO PROFIT

> 1) Per quanti metri quadri dovrei chiedere l'autorizzazione?

un quadrato di metri 6 di lato

> 2) Mi è parso di capire che ci sia da pagare una tassa in funzione dei metri quadri; quando si paga? quanto si paga? la dovrei pagare io integralmente?

alcuni comuni non ci hanno fatto pagare nulla o comunque poco.
se la spesa è troppo alta, come fosse una attività commerciale, lascia perdere.
il PRIMIT concorre nella spesa, vedì tu.

> 3) Nella domanda, oltre l'orario (che penso sia scontato debba essere indicato) si indica anche il tempo per cui si intende occupare il suolo pubblico? Se sì, c'è un numero di ore preciso che ci serve o più sono e meglio è?

possiamo fare sabato ore 17.00-01.00 e domenica ore 08.00 14.00

> 4) Circa l'orario. Piazza Ferrarese e piazza Mercantile sono "vive" dalle 22,30 alle 02,00 circa (frequentazione prevalentemente giovanile - età media under 25), dunque per che orario chiedo l'occupazione? (presumo da un'oretta prima delle 22,30, comunque ditemi voi).

vedi sopra

> 5) Di quanti giorni di "tempo tecnico organizzativo" vi serve che posterghi la data dell'autorizzazione da lunedì 19 novembre (penso 30 sia il minimo anche per il silenzio assenso)? Vista l'incombenza del Natale, non è che ci conviene chiedere l'autorizzazione per un giorno vicino al periodo pre-natalizio (18-19) onde sfruttare la maggior affluenza persone e, magari, poter anticipare l'orario della richiesta?

io credo che i giorni utili siano il 1/2 dicembre o 8/9 o 15/16


grazie Roberto per la disponibilità!

[roberto]

> grazie Roberto per la disponibilità!

Non c'è proprio nulla da ringraziare. Chiunque si impegni nella rivoluzione socioculturale contro l'oppressione del sistema bancario prima di tutto fa un favore a se stesso! Anzi, visto che sicuramente tu fino ad oggi avrai impiegato cento volte le mie energie in questa attività, sono io che devo ringraziare te

Detto ciò, faccio rapporto

Al Comune, dopo tre quarti d'ora di attesa inutile, mi dicono che questo genere di autorizzazioni va chiesto alla Circoscrizione territorialmente competente per la zona ove si intende chiedere l'occupazione del suolo pubblico (almeno così funziona qui da me).

Alla Circoscrizione (la IX nel mio caso) sembrava non esserci nessuno in grado di dare risposte certe e dettagliate. Poi arriva un fantomatico geometra (che almeno era cortese) che mi dice che tra i tanti documenti necessari e una marca da bollo da 14,62 dovrei fornire addirittura delle planimetrie in scala del luogo in cui si intende chiedere l'occupazione e un disegno planimetrico che rappresenti l'area da occupare , pena la certa bocciatura della richiesta Appena dico che la nostra associazione è una onlus la storia cambia... Sembra che le marche da bollo vengano ridotte e che le planimetrie si possano evitare, però bisogna fornire una copia dello "statuto registrato" (riflettendoci dopo, ho pensato si volesse riferire all'atto costitutivo) da cui risulta il carattere no profit dell'associazione.

Secondo problema (anche se in realtà era un consiglio che mi dava), loro hanno già delle prenotazioni, quindi se si chiede quando la piazza "è già occupata" sicuramente non concederebbero l'autorizzazione; quindi i giorni andrebbero individuati lì per lì. Sandro magari ci sentiamo per telefono in tempo reale mentre faccio la richiesta. Poi c'è il problema periodo natalizio, in cui c'è un regime particolare per le autorizzazioni o ci sono già parecchi "in lista prima di noi". Mi diceva che per dicembre, dopo il 26 piazza Mercantile e Ferrarese sono libere, prima no, però potrebbe esserlo via Sparano (la nostra via Monte Leone - chiusa al traffico, larghezza 15 metri circa).

Poi, la richiesta va presentata almeno 15 giorni prima della data dell'occupazione e prima di occupare il suolo pubblico, è obbligatorio ritirare il provvedimento di concessione prima di occupare il suolo pubblico dovendo fornire un'altra marca da 14,62 ladri! Poi, se dovute, si dovranno pagare le tasse TOSAP e TARSUG presso un fantomatico ufficio che non ho ancora capito quale sia...

L'impiegato comunale mi ha detto queste cose con spirito collaborativo onde evitare il diniego del permesso che mi ha detto non è infrequente per le diverse ragioni che mi ha spiegato.

Dunque, mi servono le copie dell'atto costitutivo con la registrazione e (forse visto che ne ha parlato lui) dello statuto. Per il giorno, i metri quadri e l'orario ci dovremo accordare in tempo reale quando riandrò.

P.S. l'impiegato comunale mi ha detto (sempre come consiglio) che se la cosa si concretizzasse non potremmo espletare attività di volantinaggio

[Huro Chan]

C'é il piccolo particolare che il PRIMIT é no-profit ma non onlus..per qualcuno (come quando ho fatto richiesta nella mia cittá) potrebbe fare comunque la differenza..ti conviene reinformarti (mi dispiace, lo so cosa significa dover fare un'operazione apparentemente cosí semplice..)

[roberto]

Ops! Scemo io che ho dato per scontato... Spero che il fatto che non sia onlus non comporti il dover presentare quelle planimetrie. E spero anche che basti il fatto di essere no profit per pagare marche e tasse in modo ridotto.

[roberto]

Sandro, ovviamente domani (cioè oggi visto che sono le 24,30) rimando l'andata alla Circoscrizione. Rimango in attesa di tue o vostre nuove.

[sandropascucci]

sarebbe gradito l'intervento di chi ha già organizzato una cosa di piazza..
cmq: per i disegni è assurdo, e lo abbiamo detto più volte..
anche mentechemente si è sentito fare una richiesta del genere, mi pare per napoli o caserta..
secondo questi signori assumo un ingegnere o architetto per fare un rettangolo su una stampa o jpg preso da google?
a l'aquila ho fatto così, ad esempio, e non ho pagato nulla.

per le onlus: hanno, i comuni, nelle loro procedure solo questa sigla ma possono,
se vogliono ovvero se non vogliono rompere i coglioni, equiparare una APS a una ONLUS.

in soldoni:
1. proponi un disegno fatto da te (se mi indichi il luogo preciso, in mail, te lo faccio io) senza aspettare che renzo piano si iscriva al PRIMIT
2. proponi il pagamento ridotto perché associazione no-profit, anche se non precisamente "onlus"
3. fai presente che non abbiamo bisogno di allaccio di corrente perché energicamente autonomi e ecologicamente a impatto zero, come pure "a rifiuti zero" per i materiali impiegati
4. le marche da bollo sono la parte minore della spesa ma spesso neanche quelle si pagano o si pagano ridotte

[ivanopino]

Il PRIMIT è una organizzazione non lucrativa di utilità sociale.. definirci onlus non è sbagliato, quindi se non richiedono particolari iscrizioni meglio non puntualizzare altro..
Non penso vogliano l'atto costitutivo, solitamente chiedono lo statuto.
Per la planimetria nella discussione

Indice ‹ AZIONI DEL PRIMIT nella Lotta contro il signoraggio e la riserva frazionaria ‹ TOUR2012: PUTACASO NON FINISCA? < [4a tappa] 28 lug - 06 ago : SICILIA

c'è l'esempio della tappa del SiciliaTour2012 a Scoglitti.

[Luca Mencaroni]

Io, a Perugia, quando devo fare robe del genere, vado all'ufficio della polizia municipale... non serve la planimetria, ma basta indicargli i metri quadrati occupati, poi ci pensano loro.. le spese si aggirano intorno a 50 euro per due giorni... le varie marche da bollo non le ho mai pagate perché siamo no-profit.

buon lavoro!

[sandropascucci]

comunque lo Statuto è online e l'iscrizione al registro della Regione Lazio è indicato sul sito primit.it (credo siamo 1174)

[roberto]

Il PRIMIT è una organizzazione non lucrativa di utilità sociale.. definirci onlus non è sbagliato, quindi se non richiedono particolari iscrizioni meglio non puntualizzare altro..
Non penso vogliano l'atto costitutivo, solitamente chiedono lo statuto.
Per la planimetria nella discussione

Indice ‹ AZIONI DEL PRIMIT nella Lotta contro il signoraggio e la riserva frazionaria ‹ TOUR2012: PUTACASO NON FINISCA? < [4a tappa] 28 lug - 06 ago : SICILIA mi dice che non ho i permessi per vedere le foto anzi sta cosa mi appare spesso.. tipo quando uso "cerca nel sito" o per altre cose che ora non ricordo?

c'è l'esempio della tappa del SiciliaTour2012 a Scoglitti.

ah! Allora quello diceva correttamente... lui mi ha parlato infatti di statuto registrato, sono io che ho pensato si volesse riferire all'atto costitutivo. A questo punto andrà bene lo statuto. Da quello pubblicato qui on-line non risulta la registrazione... vabbè riporto quella che mi ha indicato Sandro.

Ricapitolo tutto:

date possibili dal 7 dicembre al 15 e 27-28-29 dicembre, oppure 02-03-04-05 gennaio

location Piazza Mercantile, o Ferrarese, oppure via Sparano

orario: per le piazze 21 - 02, via sparano 16 21

metri quadri 6?

faccio presente che non abbiamo bisogno dell'allaccio alla corrente e non produciamo rifiuti

faccio presente che siamo no profit ma non onlus quindi chiedo se siamo agevolati nel pagamento

mi faccio una piantina in scala delle piazze (sono diplomato geometra anche se non ho mai praticato ) e di via sparano (anche se è davvero una cosa assurda); oppure chiamo Renzo Piano


Ad ogni modo, o Sandro o qualcun'altro degli organizzatori sarebbe meglio se mi comunicasse il proprio cel (tranquilli non sono un serial killer o uno psicostalker ), così qualora emergessero novità lì per lì potremmo risolvere al momento senza che debba tornare una terza volta

[sandropascucci]

il solo sBUS è lungo metri 5,95 e largo 2,08.. per cui i metri quadri devono essere almeno 36 !!

ps: le date che hai proposto sono date buone per chi è STUDENTE. per chi, come me, lavora quei giorni non sono validi.

diciamo che le possibili sono:
- sabato 8 e domenica 9 dicembre 2012
- sabato 15 e domenica 16 dicembre 2012
- sabato 22 e domenica 23 dicembre 2012 (maya permettendo)
- sabato 5 e domenica 6 gennaio 2013 (maya permettendo)
- sabato 12 e domenica 13 gennaio 2013 (maya permettendo)

[roberto]

metri quadri 36

per le date, mi è sembrata molto una cosa a prenotazione, nel senso che mi diceva: da tot giorno a tot giorno è tutto occupato e da tot giorno a tot giorno non possiamo lasciare concessioni perché c'è ilo periodo natalizio.

ribadisco, forse sarebbe meglio che qualcuno mi lasciasse il proprio cel così quando riandrò potremo decidere la cosa al momento in funzione di ciò che mi dirà il tizio.

Ho fatto le piantine (disegnino in scala su carta millimetrata) e la "aereofotogrammetria" (ho dovuto affittare un jet e scattare le foto personalmente magico google maps )

[sandropascucci]

per il telefono c'è il cell. indicato sul sito http://www.primit.it ma in realtà è tutto molto semplice:

basta incrociare quelle che ti ho indicato con quelle che ti dirà il tipo.

se c'è un punto di intersezione le prendi altrimenti rimandiamo tutto a gennaio/febbraio.

[ivanopino]

buona ventura!

[roberto]

Allora, ricapitolo per l'ennesima volta (ed inizio a sembrare maniacale ma non essendo di Bari, ma di un paese limitrofo, vorrei evitare di riandare e sbagliare qualcosa)

1) GIORNI: sabato 8 e domenica 9 dicembre 2012
- sabato 22 e domenica 23 dicembre 2012
- sabato 5 e domenica 6 gennaio 2013
- sabato 12 e domenica 13 gennaio 2013

2) METRI QUADRI: 36, distribuiti come? 6 x 6? oppure lunghezza 9 e larghezza 4? o 8 x 4,5?

3) ORA: per le piazze 21 - 02, via sparano 16 - 21

4) segnare targa veicolo e chiedere autorizzazione al transito

5) autorizzazione alla sosta nella notte tra una giornata e l'altra

[sandropascucci]

esatto.

cmq le dimensioni laterali non contano molto, non credo siano così fiscali nel misurare.
metti 6x6 così siamo tranquilli.

aggiungo che:
1. la data del 15 e 16 sarebbe meglio evitarla perché parte una iniziativa importante qui a roma e non posso mancare, né io né il sBUS;
2. assicurati che ci sia il permesso per il transito del veicolo (via mail ti do i dati della targa e altro necessario) nelle ore indicate;
3. assicurati che ci sia il permesso per la sosta di notte tra il sabato e la domenica del veicolo stesso.

[roberto]

3. assicurati che ci sia il permesso per la sosta di notte tra il sabato e la domenica del veicolo stesso.

In che senso? Cioè, ad es., chiedo da ore 21 ad ore 24 del giorno 10 e da ore 9 ad ore 24 del giorno 11, e poi dovrei chiedere di poter occupare il medesimo spazio solo per la sosta dalle 24 del 10 alle 21 dell'11?

[roberto]

Allora, ieri sono riandato a Bari e c'è stato l'ennesimo intoppo!

Dicono che siamo fuori dall'elenco delle associazioni che hanno diritto agli sgravi. Effettivamente c'era proprio un regolamento affisso dove si indicavano tutti i tipi di associazioni che avevano diritto e la nostra non rientrava (cioè le associazioni sportive sì e promozione sociale no). Io ho insistito facendo presente che siamo no profit e l'impiegata mi ha detto che avrebbe dovuto vedere la questione e che ci saremmo dovuti risentire lunedì! Almeno mi ha dato il numero di telefono.

L'unica cosa che mi dispiace è che l'impiegata ha fotocopiato soltanto la prima pagina dello statuto, e solo dopo mi sono accorto che il carattere no profit risulta dalla seconda

[sandropascucci]

bah! ovunque le "associazioni sportive" sono sempre in tandem con le APS e ora fanno differenze?
aspettiamo..

[mr.spyder]

perchè?noi non siamo sportivi?

[roberto]

ora mi stanno iniziando a stancare! al numero telefonico che mi hanno dato non rispondeva mai nessuno! quindi ho preso per la terza volta il treno e sono andato a Bari. Mi viene detto dall'impiegata dell'altra volta che le piantine sommarie non vanno bene, ma bisogna rappresentare anche i punti luce della via, gli ingombri stabili presenti, ecc.. (ne ho visti altri di altre persone ed erano fatti certamente da professionisti), poi per la questione dell'esenzione mi dice che, povera stella, non ha avuto modo di parlare col "presidente" quasi come parlasse del presidente della repubblica e non di un cavolo di presidente di circoscrizione. Lo aspetto allora perchè è in sede... passano due ore e continua ad aver da fare con gente x che si presentava lì come para-impiegati... allora, sull'orlo di una sfuriata per il bypass continuo di questa gente, chiedo che mi sia fissato un appuntamento per mercoledì, lascio il mio numero di cellulare, mi giro di spalle e me ne vado!!!
Domani alle 11 incontrerò il magnifico, l'illustre, l'onorevole, l'eccellente, il sommo signor "presidente" e potrò chiarire la questione in modo diretto...

[Huro Chan]

Shitaly.

[roberto]

Shitaly.

e dovremmo dire peggio!

[sandropascucci]

i punti luce? digli che la piazza dobbiamo "utilizzarla" per 5 ore e non ristrutturarla