'98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sbaglia

..c'entra di brutto. Convinciti.
sandropascucci
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'98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sbaglia

Messaggioda sandropascucci » 6 mar 2014, 18:38

1998-2014: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sbaglia clamorosamente!!

clamoroso! dopo 10 anni b€pp€ grill0 parla di signoraggio e riserva frazionaria: e sbaglia, ovviamente!

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Il primo libro dello scrittore di fantascienza James Ballard fu "Il vento dal nulla". Un vento sempre più forte soffia ovunque e la sua intensità aumenta giorno dopo giorno. La sua origine è sconosciuta e il vento cessa soltanto quando l'ultimo edificio sulla Terra viene distrutto. Questo vento è oggi il denaro, il denaro dal nulla, che sta infettando le economie e gli Stati che ne vengono travolti. Il denaro è creato dalle banche con il meccanismo della riserva frazionaria. Quando la banca concede un prestito ha una riserva che lo garantisce, ma non del tutto. Supponiamo che la banca abbia nei suoi depositi 1.000 euro e che la riserva obbligatoria per un prestito corrisponda al 10% della somma prestata. La banca potrà quindi prestare fino a 10.000 euro nonostante disponga solo di 1.000 euro. Ha creato 9.000 euro dal nulla. Se tutti i clienti di un qualunque istituto bancario decidessero di prelevare le somme depositate scoprirebbero che non esistono e la banca fallirebbe. Il denaro in circolazione non ha più niente a che fare con la realtà. Si stima che il debito totale del mondo ammonti a 200 trilioni di dollari, mentre la produzione mondiale annua, il PIL, è di 70 trilioni, circa un terzo. Una bolla enorme che prima o poi è destinata ad esplodere. Per uscirne si potrebbe sostituire il denaro creato dalle banche con denaro stampato dagli Stati e con l'obbligo di prestiti interamente coperti da capitali. Per ora siamo seduti sopra a un uragano i cui effetti sono di una dimensione che sfugge alla mente umana. L'economista e premio Nobel Maurice Allais disse "L'attuale creazione di denaro dal nulla, operata dal sistema bancario, è identica alla creazione di moneta da parte dei falsari. La sola differenza è che sono diversi coloro che ne traggono profitto". Il denaro dal nulla potrebbe terminare con la distruzione delle Nazioni. Come il vento, e poi cessare di colpo.


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che famo? ci accontentiamo? aspettiamo altri 10 anni perché si precisi la dinamica creativa monetaria in essere?

non lo so.. proprio non lo so..
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Re: grill0 parla di signoraggio sul blog: e sbaglia!

Messaggioda sandropascucci » 6 mar 2014, 19:10

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Re: grill0 parla di signoraggio sul blog: e sbaglia!

Messaggioda sandropascucci » 7 mar 2014, 10:52

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BEPPE, AMICI, LEGGETE CON ATTENZIONE.

Se volete parliamo anche si Signoraggio, ma la riserva frazionaria (RACCONTATA COSI') è una bufala, pensateci con la vostra testa!

Viene spacciata per "moltiplicazione dei soldi" la semplice "circolazione dei soldi"

E' chiaro a tutti che se mi prestano dei soldi non devo tenerli sotto al materasso, ma li spendo: compro una bicicletta, il proprietario del negozio coi miei soldi ci compra un' altra cosa ecc.

Con le banche è lo stesso, l'unica cosa che ogni tanto devono restituire dei soldi perchè è un prestito (invece che un acquisto) e quindi si crea una riserva per poter far fronte alla richiesta indietro dei soldi versati sul conto.

Quindi, la banca a fronte di un deposito di un cliente, può concedere un prestito ad un' altra persona per un ammontare massimo pari al deposito MENO la somma trattenuta per la riserva: diciamo che la banca (come ognuno di noi) coi soldi ci fa quel che vuole, l'importante che quando vado a riprendere i miei soldi ce li trovo

Chi ottiene il nuovo prestito spende la somma ricevuta, che prima o poi viene depositata presso un'altra banca da chi la riceve in pagamento, e riconicia il giro: MA I SOLDI NON SONO CREATI DAL NIENTE, CIRCOLANO, O MELGIO: VENGONO PRESTATI DALLE BANCHE SOLDI DEI CORRENTISTI CHE LI METTONO IN DEPOSITO MA CHE PRIMA O POI SE LI VENGONO A RIPRENDERE.

Con una riserva ad esempio dell' 1%, il sistema bancario può arrivare a prestare fino a 99 volte il deposito iniziale, ma non aumenta il denaro creato MA LA SUA CIRCOLAZIONE che prima o poi è destinata A RIENTRARE (IL CLIENTE VA ALLO SPORTELLO A PRELEVARE).

Sveglia amici e accendiamo la testa!

Diego Etcheverry Commentatore certificato 07.03.14 10:36|


scommettiamo che se a questo gli dico che prendo la sua auto mentre è al lavoro - tanto è ferma al parcheggio, no? - e la uso un pochino, magari per trasportare cadaveri o bambini nei boschi, questo mi dice di no, che la macchina è sua e non cede nemmeno se gli garantisco che c'è un'altra macchina identica, indistinguibile ad attenderlo al parcheggio sotto l'ufficcio/officina/stabilimento/negozio o addirittura gliela riporto appena vuole in qualsiasi momento*??

scommettiamo che se gli dico "senti passo a casa a dare due colpettini a tua moglie, mentre tu non ci sei.. tanto.. no? facciamo circolare un po' l'AMORE, giusto? mica lo stiamo CREANDO dal nulla.. è solo AMORE che circola.. tu quando vuoi te la riprendi tua moglie.. ci stai?".. scommettiamo che non ci sta, sorprendentemente?!


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* le banche manco te la fanno questa cortesia, tanto è che puoi prelevare soldi agli ATM/Bancomat solo un po' alla volta e per un tot al mese e se vai allo sportello per una certa cifra devi AVVISARLI PRIMA!!
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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda mr.spyder » 7 mar 2014, 16:18

accetto la scommesa,...e sono abbastanza sicuro di vincere:E' UN GRILLINO!
quello di cui non sono sicuro è che abbia una moglie umana ,magari ha sposato un iguana o un anatra,...sai come sono fatti i grillini no?sono per i matrimoni fra specie diverse...
:lol: :lol: :lol:
Antonio Prezia, detto spyder... anche se non è importante chi sei,ma cosa vuoi fare per cambiare il mondo.

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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda sandropascucci » 7 mar 2014, 17:07

quindi è umana.
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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda sandropascucci » 9 mar 2014, 7:52

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Ma chi lo ha scritto questo post. La modalitá per le banche di creare soldi dal nulla, esiste ma non è questa. Quando una banca ritiene di aver di fronte un creditore affidabile gli presta i soldi tirati fuori dal nulla. Poi si procura le riserve necessarie. Si chiama "moneta endogena". Lasciate perdere la storia del signor aggio. L'unico signoraggio è quello della banca centrale. Le altre banche non fanno signoraggio. Il capitalismo funziona così. Se non vi piace dovete escogitare qualcosa di meglio, ma sinora pare non ci sia riuscito nessuno.
Il capitalismo ha tanti difetti che vanno combattuti ma non quelli detti qui. Allais è di scuola austriaca. Quelli che dicono che se stai male son fatti tuoi. Quelli che vogliono uno stato piccolo. Qualcuno( krugman) li ha chiamati austerici. Fate un conto è tirate una linea.
Nicobra
Nicobra 07.03.14 02:37|


>> Ma chi lo ha scritto questo post.

il tuo DIO-grill0, stàcce.

>> La modalitá per le banche di creare soldi dal nulla, esiste ma non è questa.

CVD, aò! ecchine n'andro de "il signoraggio esiste ma non è come dice pascucci" (segue un copiancolla da un articolo di pascucci da cui è stato tolto il nome pascucci)

>> Quando una banca ritiene di aver di fronte un creditore affidabile gli presta i soldi tirati fuori dal nulla.

CVD (II). ma questi si leggono dopo aver scritto?

>> Poi si procura le riserve necessarie.

VERO, come diciamo in homepage..

>> Si chiama "moneta endogena".

OTTIMO!!

>> Lasciate perdere la storia del signor aggio.

voglio fare un pezzo su "sono il signor aggio: cosa ti ho fatto che mi storpi il nome per non riconoscermi? ti ho picchiato in testa da piccolo?" (giuro che lo faccio 'sto articoletto!)

>> L'unico signoraggio è quello della banca centrale.

E' signoraggio puro, quello, ma NON E' l'unico. non capisco perché questa rigidità. che è schiavitù solo se c'è una catena e un negro sotto al sole a raccogliere cotone?

>> Le altre banche non fanno signoraggio.

e i castori incartano la cioccolata..

>> Il capitalismo funziona così.

il CAPITALISMO è una puttana alla quale nessuno ha mai chiesto nemmeno il nome vero. Tutti la usano ma nessuno sa cosa prova o sia.

>> Se non vi piace dovete escogitare qualcosa di meglio, ma sinora pare non ci sia riuscito nessuno.

ovvio, le banche lo impediscono. loro creano il CAPITALE (da cui capitalismo)

>> Il capitalismo ha tanti difetti che vanno combattuti ma non quelli detti qui.

anche perché "qui" si parlava di signoraggio. sei TU (o te?) che hai messo in mezzo la zoccolona, senza motivo..

>> Allais è di scuola austriaca.

diciamo che era un antiliberista..

>> Quelli che dicono che se stai male son fatti tuoi. Quelli che vogliono uno stato piccolo. Qualcuno( krugman) li ha chiamati austerici. Fate un conto è tirate una linea.

quello che quelli che questo qui quello la.. quindi? se hitler fosse stato un chimico e avesse tirato fuori una molecola contro il tumore tu forse non ti saresti curato?

>> Nicobra 07.03.14 02:37

è ora un po' tarda.. sei stanco..
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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda sandropascucci » 10 mar 2014, 14:54

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un post a dir poco idiota quasi quanto il referendum sull'euro. m5s ha deciso di coprirsi di ridicolo con queste scemenze signoraggiste? le banche non creano denaro, al massimo si fanno prestare denaro creato da una banca centrale per coprire le loro speculazioni.

mauro bonino, torino Commentatore certificato 08.03.14 03:12|


questo è ancora più stanco..
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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda sandropascucci » 10 mar 2014, 14:56

[bkp]In effetti la frase "Ha creato 9.000 euro dal nulla" non è precisa come spiegato dal link suggerito dal post ( "http://it.wikipedia.org/wiki/Riserva_frazionaria"). Dei 10.000 almeno 1.000 euro devono restare in banca come liquidità e non più di 9.000 possono essere prestati.

ROBERTO FICARRA 07.03.14 16:14| [/bkp]

chissà chi ha scritto quelle parole su merdiapedia..
..se son corrette e semplici da capire deve essere stato uno forte in materia..
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Re: '98-'14: grill0 dopo 16 anni parla di signoraggio: e sba

Messaggioda sandropascucci » 10 mar 2014, 14:57

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QUANTO SCRITTO IN QUESTO COMMENTO E' COME SCOPRIRE L'ACQUA CALDA QUESTO SISTEMA CHE PIACCUA I NO FA FUNZIONARE I M0NDO INTERO (OCCIDENTALE) PARLARE DI BOLLA IN QUESTO CASO E COME PARLARE DI UNA GRANDE METEORITE CHE CADE SUL MONDO... QUI SI SCONFINA NELLA 'FILOSOFIA' E PERTANTO E' MEGLIO LASCIARE PERDERE..INVECE UN BUON POLITICO DEVE CORREGGERE QUELLO CHE EFFETTIVAMENTE PUO' FARE
1 CHIUDERE IN GALERA CHI FA FALLIRE BANCHE
2 SMETTERE DI DARE SOLDI A CHI HA ENORMI DEBITI CON LE BANCHE
3 DARE I SOLDI A CHI SOSTIENE L'ECONOMIA: PICCOLI E MEDI IMPRENDITORI
3 METTERE I DAZI A PROTEZIONE DEI NOSTRI PRODOTTI
4 IMPEDIRE LA DELOCALIZZAZIONE DELLE FABBRICHE CON INCENTIVI DI VARIO ORDINE E GRADO E SGRAVI FISCALI
4 DIROTTARE I MILIARDI DI EURO DELLA UE E DELLO STATO,EROGATI PER ASSURDITA' E CLIENTELE, VERSO EFFETTIVE ESIGENZE ECONOMICHE
5 ALLONTANARE IN OGNI MODO I POLITICI DAL MONDO PRODUTTIVO E DAL SISTEMA ECONOMICO DEL PAESE

mario bulgarelli 07.03.14 16:06|


come stilare un elenco di 7 punti nominalmente in 5..

traduzione: fermare i pedofili è difficile, ammazziamo i bambini.
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Messaggioda sandropascucci » 10 mar 2014, 15:00

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Signori, non fidatevi di auto-proclamati economisti dell'apocalisse.
Il debito non va confrontato con il PIL annuale, va confrontato con i beni -asset- che e' servito a costruire, che ne costituiscono la vera garanzia.
Se un debito di 100 corrisponde ad un asset il cui valore corrente di mercato e' 300, per esempio, si tratta di una situazione sana e sostenibile. Questo, anche se il reddito annuale che lo supporta e' inferiore al debito.

Marco Carlo Rossi 07.03.14 15:17|


ma PIL non sta per PRODOTTO INTERNO LORDO?
quindi, in ogni caso, si è prodotti beni (asset) minori del debito necessario a produrli.

traduzione: se stai fermo lo stupratore rosica
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Messaggioda sandropascucci » 10 mar 2014, 15:03

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Sarebbe ora di finirla di scrivere balle. Non funziona così la riserva frazionaria. In UE è 1% e significa che su 100 di deposito 1 va a riserva a 99 vengono prestati. E appena vengono depositati su un conto di un altra banca la banca trasferirà dalle sue riserve 99 all'altra banca. Riserva 100% è un idea fascista della scuola austriaca di Von Mises. Significa non fare prestiti, ovvero se sei povero rimarrai sempre in una stamberga perchè non ti verranno prestati i soldi per comprarti una casa più bella, se sei povero e hai un idea geniale non potrai fare impresa perchè non ti vengono prestati i soldi per aprire e tu non ce li hai. Riseva 100% serve a mantenere lo status quo dove chi è ricco ci rimane e chi è povero pure, senza possibilità di migliorare, come è sempre stato nei secoli scorsi dove un elite di pochi parassiti esercitatva il suo potere su gli altri. Chi in buona fede ci crede fa il gioco di questi criminali.
Massimo Sala 07.03.14 12:05|


traduzione: son fermo all' 800 e me ne vanto!
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